Yanıtsız iletiler    Étkin başlıklar

Tüm zamanlar UTC + 3 saat





Yéñi başlık gönder Başlığı yanıtla  [ 22 ileti ] 
Béte git 1, 2  Soñraki

Yazdırma görüntüsü Önceki başlık   Soñraki başlık  
Yazar İleti
Aranacak:
İletiGönderilme zamanı: 07 Ara 2018, 09:07 
Çevrimdışı
Yazışmacı
Yazışmacı
Üyelik görseli
Katılım: 31 Tem 2018, 18:20
İleti: 2836
Değerleme: 1176
Adı Soyadı: Deveb Önyüz Çatısı
Yönelme eklerinde bildiğimiz üzere -den, -dan, -e, -a eklerini kullanıyoruz. Ortak yönelme ekimiz var mı, üretebilir miyiz? Ne demek istiyorum. Öyle bir ek düşünün ki -den ve -e ekini aynı anda karşılasın. Örnek kurayım.

"Evden işe, işten okula, okuldan eve olacak biçiminde yaşam düzenim var."

Bu tümceyi aşağıdaki gibi hangi ekle kurabiliriz?

"Evden iş-? okul-? eve olacak biçiminde yaşam düzenim var."

Denemeler
"Evden işö okulo eve olacak biçiminde yaşam düzenim var."
"Evden işyen okulyan eve olacak biçiminde yaşam düzenim var."
"Evden işdey okulday eve olacak biçiminde yaşam düzenim var."
"Evden işeden okuladan eve olacak biçiminde yaşam düzenim var."

-eden, -adan ekleri oluyor gibi.

_________________
Çok dil bilgisi olan bir kişi değilim. Hakkınızı helâl edin.
Kelime-i tevhidi gönülden deyip tövbeler edelim.
Allah rızası için Kuran-ı Kerim yolunda salih kul olalım.
Allahu teâlâ yardımcımız olsun.
Ortak Türkçe Konatı: Discord sunucusu


  • 1

Tepeye Dön
 Kimlik  
 
İletiGönderilme zamanı: 07 Ara 2018, 13:56 
Çevrimdışı
Dérnek Üyesi
Üyelik görseli
Katılım: 12 Nis 2018, 01:07
İleti: 1703
Konum: İstanbul
Değerleme: 1100
Adı Soyadı: Oğuzhan T.
"İşeden" sözcüğünün "işe yerinden", "okuladan" sözcüğünün de "okula yerinden" anlamını verme olasılığı çok yüksek. Bence güzel olmamış.

_________________
Onca olay olduktan sonra,
Niye düşlerim ki bir yokra?
-Tünerik Gezgini

OTK: https://discord.gg/ZrDbZgd


  • 1

Tepeye Dön
 Kimlik  
 
İletiGönderilme zamanı: 07 Ara 2018, 14:23 
Çevrimdışı
Yazışmacı
Yazışmacı
Üyelik görseli
Katılım: 31 Tem 2018, 18:20
İleti: 2836
Değerleme: 1176
Adı Soyadı: Deveb Önyüz Çatısı
TürkçeSözlük78 yazdı:
"İşeden" sözcüğünün "işe yerinden", "okuladan" sözcüğünün de "okula yerinden" anlamını verme olasılığı çok yüksek. Bence güzel olmamış.


İlk sanıda oluyor gibi duruyordu. Gün içinde yeniden düşündüğümde sizin söylediğiniz karmaşaya denk geldim. -eden, -adan eki gibi yeni bir ek sıkıntı çıkarıyor. Başka ek düşünülmeli. Geçmişte kullanılıpta günümüzde yitmiş durumda olan ekler de ele alınmalı. Yeni bir -de de karmaşasına neden olmayalım (bu durum yazılırken sıkıntı çıkarıyor ya... dahi anlamındaki de ayrı yazılır olayı). ::)

_________________
Çok dil bilgisi olan bir kişi değilim. Hakkınızı helâl edin.
Kelime-i tevhidi gönülden deyip tövbeler edelim.
Allah rızası için Kuran-ı Kerim yolunda salih kul olalım.
Allahu teâlâ yardımcımız olsun.
Ortak Türkçe Konatı: Discord sunucusu


  • 0

Tepeye Dön
 Kimlik  
 
İletiGönderilme zamanı: 08 Ara 2018, 12:58 
Çevrimdışı
Yönetici
Yönetici
Üyelik görseli
Katılım: 28 Ağu 2007, 17:52
İleti: 8557
Konum: İstanbul
Değerleme: 6166
Adı Soyadı: Oktay DOĞANGÜN
+dAn eki yönelme eki değil çıkma ekidir.

Siziñ istediğiñiz şey çıkma ile yönelme ekleriniñ her iki nesne için de geçerli olması sanırım, doğru mu?

Bunu karşılayacak bir ulacımız var: ara.

Günümüz kullanımında bir örnek bulunuyor
Alıntı:
evden iş ile okul arası bir düzenim var


Daha eski kullanımlara baktığımızda
Alıntı:
Evden iş okul arası bir düzenim var.


Örneklerini yazdığıñız +yAn ve +dAy eki ise uydurmadır, öyle bir ek Türkçede bulunmuyor.

_________________
Dipçe
- Kullandığım kısaltmalar, kaynaklar ma sözcükler dizini
- Ağ Güncem
- Kur'an-ı Kerim (Okugu) çeviri çalışması


  • 1

Tepeye Dön
 Kimlik  
 
İletiGönderilme zamanı: 08 Ara 2018, 15:47 
Çevrimdışı
Yazışmacı
Yazışmacı
Üyelik görseli
Katılım: 31 Tem 2018, 18:20
İleti: 2836
Değerleme: 1176
Adı Soyadı: Deveb Önyüz Çatısı
+dAn eki dediğiniz gibi çıkma eki olarak tanımlansa da çıkma durumu yönelmeyi barındırır. "Evden gidiyorum" dediğimizde burada bir yönelme vardır ama yönelmenin başlama noktasını alıp ucu bucağı olmayan yönelişlere bağlarız. Bu söylediğim şey için yönül sözcüğü mü daha doğru bir sözcük olur bir an için düşündüm. Gönül sözcüğünden örnek alarak... Ayak üstü.

Şimdi belirttiğiniz ulaç ile kullanırsak ne olduğunu ve gereksinim duyduğum eke neden gereksinim duyduğumu göstermeye çalışayım.

"Evden iş ile okul arası bir yaşam düzenim var."

Sözcükleri tek tek işleyin

"Evden"
"Evden iş"
"Evden iş ile"
"Evden iş ile okul"
"Evden iş ile okul arası" (buraya gelene dek tümcenin anlam bağı belirsiz, sözcükleri son sözcüğü duyana dek öbekleştirmek güç. Her durum gerçekleşebilir. Evden iş ile okul sıkıntılarını uzaklaştırıyorum gibi tümce bile kurabiliriz. Burada yönelme anlamlarına vurgular sözcüklere yüklenemediği için evden işe, işten okula, okuldan eve sözcüklerinin verdiği düşünceyi veremiyor.)

Uydurma eklere gelince... Uyduracağım, uydurmaya çalışacağım kesin. Sonuçta bir arayıştayım. Bu arayışı karşılayacak ek var olan ya da önceden var olmuş olan ek olmak zorunda değil benim için. Benim gereksinim duyduğum bu anlam bağlarını eklerle oluşturmak.

_________________
Çok dil bilgisi olan bir kişi değilim. Hakkınızı helâl edin.
Kelime-i tevhidi gönülden deyip tövbeler edelim.
Allah rızası için Kuran-ı Kerim yolunda salih kul olalım.
Allahu teâlâ yardımcımız olsun.
Ortak Türkçe Konatı: Discord sunucusu


  • 0

Tepeye Dön
 Kimlik  
 
İletiGönderilme zamanı: 08 Ara 2018, 18:21 
Çevrimdışı
Yönetici
Yönetici
Üyelik görseli
Katılım: 28 Ağu 2007, 17:52
İleti: 8557
Konum: İstanbul
Değerleme: 6166
Adı Soyadı: Oktay DOĞANGÜN
Çıkma çıkma durumudur, yönelme de yönelme. Kavramları, sözcükleri, kökleri, ekleri, añlamları, her şeyi birbirine karıştırıyorsuñuz.

Uydurduğuñuzda Türkçeniñ dışına çıkıyorsuñuz, burada Türkçeye karşılıklar arıyoruz, kendi kişisel diliñize değil.

_________________
Dipçe
- Kullandığım kısaltmalar, kaynaklar ma sözcükler dizini
- Ağ Güncem
- Kur'an-ı Kerim (Okugu) çeviri çalışması


  • 1

Tepeye Dön
 Kimlik  
 
İletiGönderilme zamanı: 08 Ara 2018, 19:10 
Çevrimdışı
Yazışmacı
Yazışmacı
Üyelik görseli
Katılım: 31 Tem 2018, 18:20
İleti: 2836
Değerleme: 1176
Adı Soyadı: Deveb Önyüz Çatısı
Oktay D. yazdı:
Çıkma çıkma durumudur, yönelme de yönelme. Kavramları, sözcükleri, kökleri, ekleri, añlamları, her şeyi birbirine karıştırıyorsuñuz.

Uydurduğuñuzda Türkçeniñ dışına çıkıyorsuñuz, burada Türkçeye karşılıklar arıyoruz, kendi kişisel diliñize değil.


Çıkma ve girme durumları yön kavramını kapsarlar. -e eki girme, -den eki çıkma anlamına erer. Ona karşıtlığım yok. Yalnız ikisi de yön anlamını kapsayan ektir. İkisi de yönelme olarak algılanır. Biri içe yönelme, diğeri dışa yönelme anlamını kendiliğinden kazanır.

Kırmızı evden gidiyorum. Kırmızı eve gidiyorum. İkisi de yönelme kavramını taşıyor.

Başlattığım konuya gelince eklerle gereksinim duyduğum biçimde söz kurabilir miyiz durumuna deneme yanılma ile de ek bulabiliriz. Kesinlikle şu ektir gibi bir tuttumum yok ki. Deniyorum yalnızca. Konuya sarkıt edelim kazaklar devam etmek sözcüğü yerine kullanır . İkilemlikler her en genişlik, enitin bölünemez anlamlı kısa bölümü de olur.

_________________
Çok dil bilgisi olan bir kişi değilim. Hakkınızı helâl edin.
Kelime-i tevhidi gönülden deyip tövbeler edelim.
Allah rızası için Kuran-ı Kerim yolunda salih kul olalım.
Allahu teâlâ yardımcımız olsun.
Ortak Türkçe Konatı: Discord sunucusu


  • 0

Tepeye Dön
 Kimlik  
 
İletiGönderilme zamanı: 08 Ara 2018, 19:12 
Çevrimdışı
Dérnek Üyesi
Üyelik görseli
Katılım: 12 Nis 2018, 01:07
İleti: 1703
Konum: İstanbul
Değerleme: 1100
Adı Soyadı: Oğuzhan T.
datadeveb yazdı:
Kırmızı evden gidiyorum. Kırmızı eve gidiyorum. İkisi de yönelme kavramını taşıyor.


"Kırmızı evden gidiyorum." tümcesi "kırmızı evden uzaklara gidiyorum." anlamı taşıyor. Eğer anlamı kırmızı eve gitmek anlamını taşısaydı buradaki ek yönelme eki olurdu. Kırmızı evden ayrıldığını gösterdiği için bu ek yönelme değil ayrılmadır.

_________________
Onca olay olduktan sonra,
Niye düşlerim ki bir yokra?
-Tünerik Gezgini

OTK: https://discord.gg/ZrDbZgd


  • 0

Tepeye Dön
 Kimlik  
 
İletiGönderilme zamanı: 08 Ara 2018, 19:43 
Çevrimdışı
Yönetici
Yönetici
Üyelik görseli
Katılım: 28 Ağu 2007, 17:52
İleti: 8557
Konum: İstanbul
Değerleme: 6166
Adı Soyadı: Oktay DOĞANGÜN
datadeveb yazdı:
Kırmızı evden gidiyorum. Kırmızı eve gidiyorum. İkisi de yönelme kavramını taşıyor.

Çıkma durumu yönelme durumunuñ karşıtı oluyor, nasıl aynı añlamı taşısın ki! Bu yañılgı, sağı solla karıştırmaktan daha kötü bence, sanki sağ ile soluñ aynı yön olduğunu söylemek gibi.

_________________
Dipçe
- Kullandığım kısaltmalar, kaynaklar ma sözcükler dizini
- Ağ Güncem
- Kur'an-ı Kerim (Okugu) çeviri çalışması


  • 0

Tepeye Dön
 Kimlik  
 
İletiGönderilme zamanı: 08 Ara 2018, 21:36 
Çevrimdışı
Yazışmacı
Yazışmacı
Üyelik görseli
Katılım: 31 Tem 2018, 18:20
İleti: 2836
Değerleme: 1176
Adı Soyadı: Deveb Önyüz Çatısı
Bu bakış açınızla alakalı bir durum. -de bulunma eki, -den bulunduğundan ayrılma eki. Bulunduğundan ayrılma eki aynı enit zaman te kökten dışa yönelme anlamını kapsayan ek oluyor.

-e (nerede olduğun önemli olmaksızın köke yönlendiren ek) + (varılma yönü)
-den (nereye olduğu önemli olmaksızın kökten yönlendiren ek) + (çıkılma yönü)

Nereye yöneldin? (yönelmenin başladığı nokta biliniyor ya da önemsenmiyor)
Nereden yöneldin? (yönelmenin varılacağı, varıldığı nokta biliniyor ya da önemsenmiyor)

•----->? (-den)
?----->• (-e)
•----->• (-den -----> -e)

Benim aradığım arada kalan sözcüğe gelecek ekin -den + -e anlamını aynı anda karşılayabilecek ek.

kök-den kök-? kök-e

•----->•----->• (-den -----> ? -----> -e)

_________________
Çok dil bilgisi olan bir kişi değilim. Hakkınızı helâl edin.
Kelime-i tevhidi gönülden deyip tövbeler edelim.
Allah rızası için Kuran-ı Kerim yolunda salih kul olalım.
Allahu teâlâ yardımcımız olsun.
Ortak Türkçe Konatı: Discord sunucusu


  • 0

Tepeye Dön
 Kimlik  
 
İletiGönderilme zamanı: 08 Ara 2018, 21:53 
Çevrimdışı
Dérnek Üyesi
Üyelik görseli
Katılım: 12 Nis 2018, 01:07
İleti: 1703
Konum: İstanbul
Değerleme: 1100
Adı Soyadı: Oğuzhan T.
"Bizim evden ta okula dek gittim." ?

_________________
Onca olay olduktan sonra,
Niye düşlerim ki bir yokra?
-Tünerik Gezgini

OTK: https://discord.gg/ZrDbZgd


  • 0

Tepeye Dön
 Kimlik  
 
İletiGönderilme zamanı: 08 Ara 2018, 22:00 
Çevrimdışı
Yazışmacı
Yazışmacı
Üyelik görseli
Katılım: 31 Tem 2018, 18:20
İleti: 2836
Değerleme: 1176
Adı Soyadı: Deveb Önyüz Çatısı
"evden okula, okuldan işe, işten parka, parktan komşuya, komşudan sana gelirim"

"evden okul? iş? park? komşu? sana gelirim"

Böyle bir çözüm olması gerek.

_________________
Çok dil bilgisi olan bir kişi değilim. Hakkınızı helâl edin.
Kelime-i tevhidi gönülden deyip tövbeler edelim.
Allah rızası için Kuran-ı Kerim yolunda salih kul olalım.
Allahu teâlâ yardımcımız olsun.
Ortak Türkçe Konatı: Discord sunucusu


  • 0

Tepeye Dön
 Kimlik  
 
İletiGönderilme zamanı: 08 Ara 2018, 23:28 
Çevrimdışı
Yönetici
Yönetici
Üyelik görseli
Katılım: 28 Ağu 2007, 17:52
İleti: 8557
Konum: İstanbul
Değerleme: 6166
Adı Soyadı: Oktay DOĞANGÜN
datadeveb yazdı:
Bu bakış açınızla alakalı bir durum. -de bulunma eki, -den bulunduğundan ayrılma eki. Bulunduğundan ayrılma eki aynı enit zaman te kökten dışa yönelme anlamını kapsayan ek oluyor.

Sözcük oyunu yapıyorsuñuz.

Durumuñ adında "yönelme" var diye yönelmek eyleminiñ tüm añlamlarını söz koñusu terime boca étmek çok yañlış. Terimlere Google Çeviri gibi bakmak olur bu.

Yönelme Durumu, dilbiliminiñ bélirli bir terimidir ve "-e doğru" añlamını katan, nesneye doğru yönelimi añlatan dil birimidir. Öte yandan Çıkma Durumu ise "-dan dışarı" añlamını katan, nesneden ayrılmayı/çıkmayı añlatan dil birimidir. Bu ikisi farklı şeylerdir, Türkçede de farklı eklerle kullanılırlar. Türkçede (aslında hiçbir dilde) yönelme durumu ekini çıkma durum eki gibi kullanamazsıñız.

Çok açık bir biçimde
evden geldim
eve geldim
ayrık añlamlara sahiptir. Biri, diğeriniñ eylemsel karşıtıdır.

_________________
Dipçe
- Kullandığım kısaltmalar, kaynaklar ma sözcükler dizini
- Ağ Güncem
- Kur'an-ı Kerim (Okugu) çeviri çalışması


  • 10

Tepeye Dön
 Kimlik  
 
İletiGönderilme zamanı: 09 Ara 2018, 00:11 
Çevrimdışı
Yazışmacı
Yazışmacı
Üyelik görseli
Katılım: 31 Tem 2018, 18:20
İleti: 2836
Değerleme: 1176
Adı Soyadı: Deveb Önyüz Çatısı
Sözcük oyununu arttırayım öyleyse

-den : doğuş yönelimi
-e : batış yönelimi

"Arkadaşlar ben bu yönden gideceğim."
"Arkadaşlar ben bu yönde gideceğim."
"Arkadaşlar ben bu yöne gideceğim."

Şimdi söyleyin bana yönden sözcüğündeki -den eki ayrılma kipi (hâli) olarak görürsek sözü söyleyen kişi sözü söyler söylemez yönden çıkmış olur mu, olmaz mı? 8)

_________________
Çok dil bilgisi olan bir kişi değilim. Hakkınızı helâl edin.
Kelime-i tevhidi gönülden deyip tövbeler edelim.
Allah rızası için Kuran-ı Kerim yolunda salih kul olalım.
Allahu teâlâ yardımcımız olsun.
Ortak Türkçe Konatı: Discord sunucusu


  • 0

Tepeye Dön
 Kimlik  
 
İletiGönderilme zamanı: 09 Ara 2018, 00:17 
Çevrimdışı
Dérnek Üyesi
Üyelik görseli
Katılım: 12 Nis 2018, 01:07
İleti: 1703
Konum: İstanbul
Değerleme: 1100
Adı Soyadı: Oğuzhan T.
"Arkadaşlar ben bu yönden gideceğim." > gelecek zamanlı ayrılma eki (yönden gidecek ama şimdi değil)
"Arkadaşlar ben bu yönde gideceğim." > bulunma eki
"Arkadaşlar ben bu yöne gideceğim." > yönelme eki

_________________
Onca olay olduktan sonra,
Niye düşlerim ki bir yokra?
-Tünerik Gezgini

OTK: https://discord.gg/ZrDbZgd


  • 5

Tepeye Dön
 Kimlik  
 

Eskiden yéñiye gönderileri göster:  Diz  
Yéñi başlık gönder Başlığı yanıtla  [ 22 ileti ] 
Béte git 1, 2  Soñraki



Tüm zamanlar UTC + 3 saat




Kimler çevrimiçi

Bu bölümü gezen üyeler: Hiç bir üye yok ve 2 konuk


Bu bölüme yéñi başlıklar gönderemezsiñiz
Bu bölümdeki başlıklara yanıt véremezsiñiz
Bu bölümdeki iletileriñizi düzenleyemezsiñiz
Bu bölümdeki iletileriñizi silemezsiñiz
Bu bölüme eklentiler gönderemezsiniz

Geç:  
phpBB® Forum Software © phpBB Group katkılarıyla
Powered by Reputation System © Pico88

Theme Created By ceyhansuyu

Türkçe çéviri: Oktay Doğangün
Reputation System ©'