Yazışmalık

Başka sese beñzemez ananıñ sesi, Her sözcüñ arasañ vardır Türkçesi

doktor, hekim, veteriner

Onumsal (tıbbî) kavramları özleştirme çalışmalarını içerir.

doktor, hekim, veteriner

İletigönderen Gökbey » 14 Kas 2007, 12:45

Veteriner fıransızca , baytar arapça ...

Peki biz ne diyelim Türkçe ?
  • 0

Görsel
Göktürkçe Araştırmaları http://kokturukce.blogspot.com
Göktürkçe Günlüğüm http://gokbeyuluc.wordpress.com
Azəricə Dil Araşdırmaları http://dilcilik.blogspot.com
Üyelik görseli
Gökbey
Yönetici
Yönetici
 
İleti: 1723
Katılım: 28 Ağu 2007, 17:15
Konum: Azerbaycan/Bakü
Değerleme: 370

Ynt: Veteriner'in Türkçesi

İletigönderen bensay » 14 Kas 2007, 12:50

Kanımca bunun için önce doktora ne diyeceğimizi belirlemeli/saptamalı (karar vermeli) sonrada başına yılkı (hayvan) sözünü ekleyerek bir bileşik sözcük oluşturmalı; yılkı-otar, yılkı sağaltmanı, yılkı onumcu gibi...Esenlikler.
  • 0

http://www.gelgelturkce.blogcu.com
https://www.facebook.com/OzlestirmeKilavuzu
Evrensel olan kavramlardır, sözcükler ulusal olabilir, dahası olmalıdır.
Üyelik görseli
bensay
Yazışmacı
Yazışmacı
 
İleti: 2555
Katılım: 03 Eyl 2007, 14:19
Konum: istanbul
Değerleme: 1017

Ynt: Veteriner'in Türkçesi

İletigönderen Gökbey » 14 Kas 2007, 13:03

Doktora otar diyoruz.  Çokta güzel bir karşılık.
Veterinere "sağaltman" deriz. Kulağıma hoş geldi :)

örnek : Sağaltman Âli , Stm. Âli

Sağaltım sözcüğü , bâzı ders betiklerimiz de geçiyor ve kullanılıyor. Sağaltımı yapana da sağaltman gâyet güzel olur.
  • 0

Görsel
Göktürkçe Araştırmaları http://kokturukce.blogspot.com
Göktürkçe Günlüğüm http://gokbeyuluc.wordpress.com
Azəricə Dil Araşdırmaları http://dilcilik.blogspot.com
Üyelik görseli
Gökbey
Yönetici
Yönetici
 
İleti: 1723
Katılım: 28 Ağu 2007, 17:15
Konum: Azerbaycan/Bakü
Değerleme: 370

em, emci

İletigönderen Temirbek » 15 May 2008, 16:14

em : ilaç, derman

Tıvaca'da Emci "doktor" añlamında kullanılmkakta.
  • 0

En soñ Temirbek tarafından 26 Şub 2010, 01:00 tarihinde düzenlendi, toplamda 1 kéz düzenlendi.
Üyelik görseli
Temirbek
Yazışmacı
Yazışmacı
 
İleti: 1611
Katılım: 11 Eki 2007, 21:44
Değerleme: 1122

Ynt: Em , Eme-

İletigönderen uzunöykü » 16 May 2008, 00:14

Uygur yazılarında arasıra em-sem ikilemesi biçiminde(iş-güç gibi) kullanıldığı

da oluyordu..Aynı anlamlı olmasalar da iş ilen güç gibi benzer iki kavramı

karşılıyor olmalılar..Sem de usumuzda bulunsun(Belki merhem?).

Emci kendi kişisel dizgemde de eczacı olarak bulunuyordu,oldukça güzel bir

türetim :)
  • 0

uzunöykü
Göñüllü
Göñüllü
 
İleti: 144
Katılım: 07 Nis 2008, 20:32
Değerleme: 20

Ynt: Em , Eme-

İletigönderen Gökbey » 17 May 2008, 23:51

Em ilâç ise emci de eczacı oluyor.
ben yeğlerin bu sözcükleri...

Em : İlâç
Emci : Eczacı
Emevi : Eczahâne (Araplarla karıştırılacağını sanmıyorum)
  • 0

Görsel
Göktürkçe Araştırmaları http://kokturukce.blogspot.com
Göktürkçe Günlüğüm http://gokbeyuluc.wordpress.com
Azəricə Dil Araşdırmaları http://dilcilik.blogspot.com
Üyelik görseli
Gökbey
Yönetici
Yönetici
 
İleti: 1723
Katılım: 28 Ağu 2007, 17:15
Konum: Azerbaycan/Bakü
Değerleme: 370

Ynt: Em , Eme-

İletigönderen Oktay D. » 01 Haz 2008, 16:40

Eski Türkçede emçi "eczacı", ata sāġun ilen ōtaçı "hekim" añlamındadır.
  • 0

Üyelik görseli
Oktay D.
Yönetici
Yönetici
 
İleti: 7792
Katılım: 28 Ağu 2007, 17:52
Konum: İstanbul
Değerleme: 4198

Ynt: Veteriner'in Türkçesi

İletigönderen Gökbey » 05 Eki 2008, 12:05

Bu arada ilk düşünen ben değilmiş, Google'da arama yaptığınızda;
"sağaltman : iyileştiren, doktor, hekim" gibi karşılıklar çıkıyor.

Dil devriminde türetilen yanılgılı bir sözcük değilse, sağaltmanı kullanalım. Sondaki +man eki sorunlu ise, "sağaltgan" olarak alırız.
  • 0

Görsel
Göktürkçe Araştırmaları http://kokturukce.blogspot.com
Göktürkçe Günlüğüm http://gokbeyuluc.wordpress.com
Azəricə Dil Araşdırmaları http://dilcilik.blogspot.com
Üyelik görseli
Gökbey
Yönetici
Yönetici
 
İleti: 1723
Katılım: 28 Ağu 2007, 17:15
Konum: Azerbaycan/Bakü
Değerleme: 370

Ynt: Veteriner'in Türkçesi

İletigönderen Oktay D. » 05 Eki 2008, 12:59

Ben Osman Fikri Sertkaya'ya katılıp otacı "doktor", emçi "eczacı" olması gerektiğini düşünüyorum. Ayrıca "veteriner" için otar olabilir.

Osman Fikri Sertkaya, bu konuya oldukça incelikli değinmiş[1]. Mustafa Ekmekçi'niñ "doktor/hekim" için sağın ve "hemşire" için bacı sözcüklerini kullanmasını[2] eleştirmiş.

Sertkaya, 7.-8. yy'daki Göktürk metinleri ile 8.-10. yy'daki Uygur metinlerinden bugüne "sağın" sözcüğüne raslanmadığını belirtiyor. Ancak Kaşgarlı'da saġun sözcüğü için "Karluk ileri gelenleriniñ unvanı. Türkçede tabîb [doktor] için atasaġun denilir." yazıldığını; ayrıca Kaşgarlı'da atasaġun sözcüğüne "tabîb" [doktor] karşılığı bulunduğunu belirtiyor.

Ardından Sertkaya, saġun sözcüğündeki art damak -ġ- sesiniñ aykırı geñizleşme (denasalitation) yolu ile -ñ- sesinden geliştiğiniñ olanaklı olduğunu kandırıcı bir biçimde gösteriyor. Bu durumda sözcüğüñ sañun olması gerektiğini ileri sürüyor. Ardından Göktürk-Uygur metinlerinde bu sözcüğü buluyor: sañun, señün, şañun. Bu sözcük Çincede "ordu komutanı, general, ileri gelen kişi" añlamını taşıyan tsiang-kiun (ciyañ-cün) sözcüğünden Eski Türkçeye alıntı sözcük olarak geçmiş. Japoncada şōgun "general" añlamıyla geçmiş. Bu durumda Kaşgarlı'daki "KArluk ileri gelenleriniñ unvanı" añlamı açıklanmış oluyor.

Osman Fikri Sertkaya, Göktürk-Uygur metinlerinde geçen otaçı (ot ile tedavi eden kişi, hekim)] ve emçi (ilaç [em] ile tedavi eden kişi, hekim) sözcüklerini de değerlendiriyor. emçi sözcüğünüñ bugün "eczacı" olarak kullanılabileceğini söylüyor.

Yazıda ayrıca Farsça hemşire sözcüğünüñ Türkçe bacı sözcüğüyle añlambilgisi (semantik) açısından karşılanamayacağını kandırıcı bir biçimde açıklıyor.

Dipçe.
[1] Osman Fikri Sertkaya, "Sağın 'Doktor/Hekim', Hemşire 'Bacı' ", Türk Dili Dergisi, sayı 665, 5/2007, TDK, 395-403. betler.
[2] Mustafa Ekmekçi, "Ankara Notları", Cumhuriyet Günceli, 7 Şubat 1991, 15. bet.
  • 0

Üyelik görseli
Oktay D.
Oktay DOĞANGÜN
Yönetici
Yönetici
 
İleti: 7792
Katılım: 28 Ağu 2007, 17:52
Konum: İstanbul
Değerleme: 4198

hekim demesek, ne desek?

İletigönderen YİĞİT TULGA » 14 Eki 2008, 09:50

Uğrola,

otamış, sagun, atasagun gibi önerilere ekçe:

otar' ı (Or.) doktor (Dr.) için kullanıyoruz.

onaran, onarman (man?)

otaran (otarhan).....otarlar hanı

(otaran anlamca: yılkıları otlatan çoban imiş)

öyleyse:

"otarhan" daha uygun;

belki de tersi: hanotar = hekim

olabilir.

Böylelikle benzeri bulunmayan "yesyeni, tumturuklu" bir sözcüğümüz daha olur.

Usumuzda bulunsun.

Uğrola
  • 0

En soñ YİĞİT TULGA tarafından 14 Eki 2008, 13:01 tarihinde düzenlendi, toplamda 1 kéz düzenlendi.
Sözlük indir.
http://tufar.com/SanalBaba/
Taranmasına "kıyacağınız" sözlük varsa benimle iletişim kurunuz.

"Türk Dil Kurumu" ile "Türk Günay Kurumu" özerk, tüzel kişiliğine dönmelidir. Atatürk kalıtını çiğneyenler yargılanmalıdır...
YİĞİT TULGA
Dil Emekçisi
Dil Emekçisi
 
İleti: 973
Katılım: 29 Ağu 2007, 03:48
Değerleme: 33

Ynt: hekim demesek, ne desek?

İletigönderen OcaN » 11 Ara 2008, 23:38

Otacı olabilir mi??? Hem böylece eczane içinde türetme yapabiliriz  ;)
  • 0

OcaN
Türkçeséver
Türkçeséver
 
İleti: 49
Katılım: 09 Ara 2008, 21:42
Konum: Eski?ehir
Değerleme: 0

Ynt: hekim demesek, ne desek?

İletigönderen Tivcil » 12 Ara 2008, 05:29

otoran, çoban sıfatı için güzelmiş.

onarman, hekim için çok basit ve genel kaçar. çünkü hekimlik, kendi içinde kollara/ branşlara ayrılıyor.  üzgünüm fikrim yok ! soru'm var. dergir ile dengir arasında ne fark vardır ?  Kazak ve Kırgız dillerinde ''dergir (doktor)'' Türkçe değilmi dir ? 

uğrola
  • 0

Üyelik görseli
Tivcil
Göñüllü
Göñüllü
 
İleti: 66
Katılım: 30 Tem 2008, 08:54
Değerleme: 0

Ynt: hekim demesek, ne desek?

İletigönderen Oktay D. » 12 Ara 2008, 22:27

deñir sanıyorum teñri ile bir ve aynı sözcük (Altay Türkçesinde teñir, ...). Oysa dergir diğeriyle ses olayları açısından kesinlikle bağdaşmıyor, belli ki ayrı bir sözcük. Hañı kaynakta geçtiğini söylerseñiz belki bir ipucu bulabiliriz kökenleri hakkında.
  • 0

Üyelik görseli
Oktay D.
Oktay DOĞANGÜN
Yönetici
Yönetici
 
İleti: 7792
Katılım: 28 Ağu 2007, 17:52
Konum: İstanbul
Değerleme: 4198

Ynt: hekim demesek, ne desek?

İletigönderen Tivcil » 13 Ara 2008, 03:45

maltepe evrenkent (olsa gerek)'inin teknoloji televizyonu vardı, iki-üç yol kadar önce. hep öğrenciler olurdu program yapan. haberleri bile bir öğrenci sunuyordu. bilgisayar programı yapan dr.x adında bilgisayarcı vardı.. bilgisayarda sorunu olanları, telefon görüşmesine alır ve anlatma yoluyla tamir yapan dehşet bir adamdı. Süreyya Ülker'de teknoloji kanalının sağlık konulu bir programına katılmıştı. uzatmayayım,  kitabını tanıtmıştı. benim aklımda kalan'da oradan oluyor. ilgili bir makale buldum.

  Çörbilim
Marmara Üniversitesi Tıp Fakültesi öğretim üyelerinden Doç. Dr. Süreyya Ülker, hazırladığı kitabına Çörbilim Terimleri Sözlüğü adını vermiş. Çörbilim terimini patoloji yerine kullanıyor. Türkçe Sözlük’te patoloji teriminin tanımı verilmemiş, hastalıklar bilimi karşılığı ile yetinilmiştir. H maddesinde ise hastalıklar bilimi alınmamış. Doç. Dr. Süreyya Ülker, çalışmasından ve yaptığı açıklamalardan anlaşıldığı üzere Türkçeye gönül vermiş bir bilim adamı. O, sözlüğünün ön sözünde “Osmanlıca terimler kullanımdan kalktığından beri dirgerlerimiz yetmiş yılı aşkın bir süredir Lâtinceye dayalı terimlerle yetişmekte, bunların Türkçelerinin bulunamayacağı gibi yanlış düşünceler belleklerde yer etmiş bulunmaktadır.” diyerek bir gerçeği vurguluyor.


Süreyya  Ülker, burada dirger'i hekim, doktor yerine kullanıyor. Türkçe Sözlükte yer almayan dirger terimi, Çörbilim Terimleri Sözlüğü nde Medikal otopsi, tıbbî otopsi anlamında dirgersel ölü açımı teriminde geçiyor. Dirger, Türk Dilini Tetkik Cemiyetince 1934 yılında yayımlanan Osmanlıcadan Türkçeye Söz Karşılıkları Tarama Dergisi adlı sözlükte dergir biçiminde geçer. Söz konusu sözlüğün tabip maddesine bakıldığında atasagun, emçi, ongaltıcı, dergir gibi karşılıklar görülür. Dergir, bu çalışmaya Radloff’un ünlü sözlüğünden alınmıştır. Bu terim, Radloff’un sözlüğünde dergir biçimindedir ve buna arzt (doktor) anlamı verilmiştir. (3. C., 1973. s.)


Dergir Kazak ve Kırgız Türkçelerinde doktor anlamında geçer. Ahmet B. Ercilasun’un başkanlığında bir heyet tarafından hazırlanan Karşılaştırmalı Türk Lehçeleri Sözlüğü’nde (180. s.) doktor’un Kazak Türkçesindeki karşılığı deriger, Kırgız Türkçesindeki karşılığı ise dariger olarak verilmiştir. Farsça sözlükleri araştırdığımızda kelimenin Türkçe olmadığı, Farsça ilâç anlamındaki dâru (Ë—«œ) ile ger (rÖ) den oluştuğu görülmüştür. (ger, -cı/-ci anlamındadır.) Cumhuriyet Dönemi boyunca, sağlığımızı emanet ettiğimiz uzmana Türkçe bir ad ararken en sonunda Fransızca doktor’da karar kılmışız. Türkler yüzlerce yıl Arapça kökenli tabip ve hekim kelimelerini kullanmışlardır. Bunların başkanına, büyüğüne, yöneticisine sertabip demişler. Sertabip zamanla yerini başhekim, baştabip sözlerine bırakmış. Baştabip, başhekim benimsenmiş ki, kimsenin aklına başdoktor demek gelmemiş.

Tabip ve hekim terimlerinden hekim ses uyumuna uygunluğu sebebiyle biraz daha yaygınlaşmış ve benimsenmiştir. Önceleri familya hekimi diye kullanılan terimde de birtakım aşamalar kaydedilmiştir. Familya hekimi; aile hekimi, aile tabibi son olarak da aile doktoru olmuştur. Bütün bu hızlı değişmeler içinde şimdi de doktor’a, dirger demek ve kökeni bilinmeyen bir terimi ileri sürmek doğru değildir. Unutmamak gerekir ki, bulunacak karşılığın yaşayan bir köke dayanması gerekir. Elli yıllık deneyim ve elde edilen sonuç bunu göstermiştir. Buna özen gösterilmediğinde önerilen karşılığa itibar edilmiyor.

http://tdk.org.tr/TR/dosyagoster.aspx?D ... am031.html
...makalenin devamı var.
  • 0

En soñ Tivcil tarafından 13 Ara 2008, 03:57 tarihinde düzenlendi, toplamda 1 kéz düzenlendi.
Üyelik görseli
Tivcil
Göñüllü
Göñüllü
 
İleti: 66
Katılım: 30 Tem 2008, 08:54
Değerleme: 0

Ynt: hekim demesek, ne desek?

İletigönderen Oktay D. » 13 Ara 2008, 16:17

Evet makâleden de añlaşıldığı üzere dergir Farsça bir sözcük.

Daha önce başka bir başlıkta söylediğim üzere, Eski Türkçede otaçı "doktor", emçi "eczacı", ota- "(ot ile) tedâvî etmek", em "ilaç" idi. Bunlarıñ Anadolu Türkçesine uyarlamaları otacı, ota-, emci ve em olur.

Bu arada atasagun ya da sagun sözcükleri Eski Türkçe señün/sañun sözcüğünden gelir ulayı (ve) Çince kökenlidir: tsiang-kiun[1].

Dipçe.
[1] Osman Fikri Sertkaya, "Sağın 'Doktor/Hekim', Hemşire 'Bacı'", Türk Dili Dergisi, sayı 665, TDK, Mayıs 2007, bet 395.
  • 0

Üyelik görseli
Oktay D.
Oktay DOĞANGÜN
Yönetici
Yönetici
 
İleti: 7792
Katılım: 28 Ağu 2007, 17:52
Konum: İstanbul
Değerleme: 4198

Soñraki

Dön Sağlık ile Onum (Tıp)

Kimler çevrimiçi

Bu bölümü gezen üyeler: Hiç bir üye yok ve 0 konuk

cron
Reputation System ©'