Yazışmalık

Başka sese beñzemez ananıñ sesi, Her sözcüñ arasañ vardır Türkçesi

Adana mı, Dana mı okumalı?

Orkun damgalarını öğrenme ulayı günümüze uyarlama çalışmalarını içerir.

Ynt: Adana mı, Dana mı okumalı?

İletigönderen Oktay D. » 28 Ara 2012, 22:15

İsmet Dere'niñ ilk iletisindeki biçim Orkun yazısında "aýna" ya da "aýana" diye okunur. Bu, önceki iletide de sözü geçen fankibiber'iñ ma beniñ üzerinde uzlaştığı Eski Türkçe tabanlı okunuştur. Kesinlikle "dana" diye okunmaz. Eski Türkçe söz içi ve söz soñu /d/ sesleri tümüyle /y/ olduğu için Eski Türkçe /d/ sesini gösteren damga da artık yalñızca söz içi ve soñu /y/ sesini göstermek için kullanılmalıdır diye düşünüyorum. O yüzden bu tür /y/ sesleriniñ üzerine bir çentik koydum, o çentiğiñ başka bir amacı yoktu.

Bu yérlikte Gökbey'iñ daha çok savunduğu okuma biçimine göre ise, o yazılışıñ okunuşu (sanıyorum) "dana" oluyor ve Adana yazmak için tüm /a/ seslerini göstermek gerekiyor. Ancak bu okunuş/yazılış kuralınıñ bir sorunu, Eski Türkçeden kalma biçimleriñ hiç korunmamasıdır. Örneğin "aýak" sözcüğünü Eski Türkçede [ad][ak] "adak" diye yazarız, ancak Gökbey'iñ okuyuşunda bu yazılış, "dak" olur, [a][ay][a][ak] yazılışı ise "ayak" olur ki Eski Türkçede bu yazılış "ay" sözcüğünden türeyen bir şeyi ifade edebilir ancak (yakamoz için bir karşılık olabilir örneğin!).
  • 0

Üyelik görseli
Oktay D.
Yönetici
Yönetici
 
İleti: 8312
Katılım: 28 Ağu 2007, 17:52
Konum: İstanbul
Değerleme: 5452

Ynt: Adana mı, Dana mı okumalı?

İletigönderen Gökbey » 29 Ara 2012, 11:21

Savunduğum okuma biçemini büsbütün aktaramamışım sanırım.
  • 0

Görsel
Göktürkçe Araştırmaları http://kokturukce.blogspot.com
Göktürkçe Günlüğüm http://gokbeyuluc.wordpress.com
Azəricə Dil Araşdırmaları http://dilcilik.blogspot.com
Üyelik görseli
Gökbey
Yönetici
Yönetici
 
İleti: 1736
Katılım: 28 Ağu 2007, 17:15
Konum: Azerbaycan/Bakü
Değerleme: 410

Ynt: Adana mı, Dana mı okumalı?

İletigönderen bilgekagan_d » 29 Ara 2012, 20:27

fankibiber yazdı:Oktay D. ile birlikte Yenisey damgalarını da kullanarak böyle bir çalışma yapmıştık


bu çalışmayı burda paylaştınız ise nerden bulabiliriz?
  • 0

En soñ bilgekagan_d tarafından 29 Ara 2012, 20:31 tarihinde düzenlendi, toplamda 1 kéz düzenlendi.
Bilge
Üyelik görseli
bilgekagan_d
Dil Emekçisi
Dil Emekçisi
 
İleti: 497
Katılım: 10 Ara 2011, 21:02
Değerleme: 10

Ynt: Adana mı, Dana mı okumalı?

İletigönderen BARIÞ » 29 Ara 2012, 21:19

Benim için önemli olan sözlerin şimdiki sesletiminin damgalara dökülmesidir. Sözlerin Eski biçimlerini damgalarla yazıp onu günümüz sesletimleriyle okursak iş çok çetin olacaktır. Bu konu bayağı benim de usumu yoruyor.

Çok basit bir örnek; gün sözü, damgalarımızla yazarken kün biçiminde yazmak hep aklımdan geçiyor, kün yazalım, gün okuyalım. Ancak bunun bazı sakıncaları olabilir. Bütün sözler Eski Türkçeye indirgenebilir mi? Bazı sözler öyle değişikliğe uğramış ki bunları nece eski biçimleriyle yazıp yeni sesletimleriyle uygulayacağız.

Onun yerine şimdiki Türkiye Türkçesi' nin durumunu damgalarımızla yazalım. Benim kendi düşüncem bu yöndedir ancak yalnızca bir aceminin düşüncesidir doğaldır ki.

Bir de Ortak Türkçe yanıyla bakarsak bazı düzenli ses denklikleri var diğer Ağganlar (Lehçeler) ile. Örneğin bizde söz başındaki  "y" ler Kazak Türkçesinde j oluyor. Bunları da göz önüne alarak ortak bir Türk Damgaları abecesi oluşturulabilir.

Uğurola!
  • 0

En soñ BARIÞ tarafından 29 Ara 2012, 21:23 tarihinde düzenlendi, toplamda 1 kéz düzenlendi.
Üyelik görseli
BARIÞ
Dil Emekçisi
Dil Emekçisi
 
İleti: 580
Katılım: 27 Ara 2011, 18:14
Değerleme: 14

Ynt: Adana mı, Dana mı okumalı?

İletigönderen fankibiber » 29 Ara 2012, 21:24

ismetdere yazdı:bu çalışmayı burda paylaştınız ise nerden bulabiliriz?


Yazışmalık'ta bir yerlerde paylaşmıştım ancak yine yükleyeyim.
  • 0

Ekler
yeniorkun.pdf
(40.14 KiB) 498 kéz indirildi
Hoşça kalıñ, ulayı balıklar için sağ oluñ.
fankibiber
Dil Emekçisi
Dil Emekçisi
 
İleti: 439
Katılım: 04 Nis 2010, 02:57
Değerleme: 16

Ynt: Adana mı, Dana mı okumalı?

İletigönderen BARIÞ » 29 Ara 2012, 21:55

fankibiber yazdı:Yazışmalık'ta bir yerlerde paylaşmıştım ancak yine yükleyeyim.




Yeni orkunla bi kaç örnek verebilir misiniz? Nece kullanılacak!
  • 0

Üyelik görseli
BARIÞ
Dil Emekçisi
Dil Emekçisi
 
İleti: 580
Katılım: 27 Ara 2011, 18:14
Değerleme: 14

Ynt: Adana mı, Dana mı okumalı?

İletigönderen fankibiber » 30 Ara 2012, 00:00

Yalıñca añlatayım.

- İki sesli damgalarıñ kullanılışında bir değişiklik yok.

- /ad/, /ed/ sesleri için (sözbaşı dahil) Yenisey damgalarında bulunan /ad/, /ed/ damgaları kullanılacak.

- Orkun /ad/, /ed/ damgaları ise söziçi /ay/, /ey/ seslerini gösterecek. Sözbaşı /y/ sesleri için ise yine Orkun /ay/, /ey/ damgaları kullanılacak. Örn.
  • 0

Hoşça kalıñ, ulayı balıklar için sağ oluñ.
fankibiber
Dil Emekçisi
Dil Emekçisi
 
İleti: 439
Katılım: 04 Nis 2010, 02:57
Değerleme: 16

Ynt: Adana mı, Dana mı okumalı?

İletigönderen bilgekagan_d » 30 Ara 2012, 17:21

fankibiber yazdı:Yazışmalık'ta bir yerlerde paylaşmıştım ancak yine yükleyeyim.


@fankibiber sağolun.
  • 0

Bilge
Üyelik görseli
bilgekagan_d
Dil Emekçisi
Dil Emekçisi
 
İleti: 497
Katılım: 10 Ara 2011, 21:02
Değerleme: 10

Ynt: Adana mı, Dana mı okumalı?

İletigönderen Oktay D. » 14 Oca 2013, 04:44

fankibiber ile yaptığımız çalışmaya göre, Oğuz Türkçesindeki ses dönüşümleriyle ortaya çıkan yeñi sesler, Yenisey abecesi ile karşılanacak; böylelikle Eski Türkçeye aşırı beñzer bir biçim oluşturulmuş olunacaktır. Örneğin bu iletiniñ eki olarak koyduğum çizelgede gök ile kök sözcükleriniñ bir karşılaştırması bulunuyor. Dikkat edilirse, ön sesteki /g/ için Yenisey damgası olan /ke/, ancak /k/ için ise Orkun damgası olan /k/ kullanılmış, böylelikle bir karmaşa öñlenmiştir. Ayrıca, uzun ünlüden dolayı gök sözcüğünde oluşan yumuşama (göğü, göğe, vb.) /ük/ damgasında içerilerek başka bir karmaşa daha önlenmiştir.
  • 0

Ekler
g
Üyelik görseli
Oktay D.
Oktay DOĞANGÜN
Yönetici
Yönetici
 
İleti: 8312
Katılım: 28 Ağu 2007, 17:52
Konum: İstanbul
Değerleme: 5452

Ynt: Adana mı, Dana mı okumalı?

İletigönderen BARIÞ » 14 Oca 2013, 16:52

Oktay D. yazdı:fankibiber ile yaptığımız çalışmaya göre, Oğuz Türkçesindeki ses dönüşümleriyle ortaya çıkan yeñi sesler, Yenisey abecesi ile karşılanacak; böylelikle Eski Türkçeye aşırı beñzer bir biçim oluşturulmuş olunacaktır. Örneğin bu iletiniñ eki olarak koyduğum çizelgede gök ile kök sözcükleriniñ bir karşılaştırması bulunuyor. Dikkat edilirse, ön sesteki /g/ için Yenisey damgası olan /ke/, ancak /k/ için ise Orkun damgası olan /k/ kullanılmış, böylelikle bir karmaşa öñlenmiştir. Ayrıca, uzun ünlüden dolayı gök sözcüğünde oluşan yumuşama (göğü, göğe, vb.) /ük/ damgasında içerilerek başka bir karmaşa daha önlenmiştir.


Oktay D. arkadaşım çok güzel bir açıklama, tam bir Damga dersi gibi olmuş, elinizdeki bunun gibi açıklayıcı bilgileri paylaşır mısınız? Bence yerliğimizde ve usumuzda alt yapı hazır. Bizi, Türk damgalarını kullanmak isteyenleri bu bilgilerle aydınlatın lütfen.

Uğurola!
  • 0

Üyelik görseli
BARIÞ
Dil Emekçisi
Dil Emekçisi
 
İleti: 580
Katılım: 27 Ara 2011, 18:14
Değerleme: 14

Ynt: Adana mı, Dana mı okumalı?

İletigönderen Oktay D. » 14 Oca 2013, 18:27

Tüm damgalarıñ dizimi şu iletimde bulunuyor. Daha açıklayıcı iletiler de yazarız ileride.
  • 0

Üyelik görseli
Oktay D.
Oktay DOĞANGÜN
Yönetici
Yönetici
 
İleti: 8312
Katılım: 28 Ağu 2007, 17:52
Konum: İstanbul
Değerleme: 5452

Önceki

Dön Göktürk (Orkun-Yénisey) damgaları

Kimler çevrimiçi

Bu bölümü gezen üyeler: Hiç bir üye yok ve 1 konuk

cron
Reputation System ©'