Yazışmalık

Başka sese beñzemez ananıñ sesi, Her sözcüñ arasañ vardır Türkçesi

türküm "grup"

Ortak Türkçe'niñ oluşumu üzerine yapılan çalışmaları içerir.

Ynt: türküm "grup"

İletigönderen Boraan » 27 Oca 2013, 23:12

Oktay D. yazdı: Apañ Eger öyle ise, *türk- "tür olmak" sözcüğünden *türküm "tür olma" añlamı nasıl "bir araya gelme" añlamına gelecek? Oysa birik- "bir olmak" oldukça örtüşen bir añlamdadır.



-m eki tür olma anlamı mı verir sadece  ya da  bir olma aşağıdaki gibi bir anlam da verebilir :

birikim    a. 1. Birikme, bir yerde toplanıp yığılma
  • 0

En soñ Boraan tarafından 27 Oca 2013, 23:21 tarihinde düzenlendi, toplamda 1 kéz düzenlendi.
Üyelik görseli
Boraan
Yazışmacı
Yazışmacı
 
İleti: 1806
Katılım: 23 Eki 2007, 17:34
Konum: Ýstanbul
Değerleme: 65

Ynt: türküm "grup"

İletigönderen Oktay D. » 27 Oca 2013, 23:26

Boraan yazdı:
-m eki tür olma anlamı mı verir sadece  ya da  bir olma aşağıdaki gibi bir anlam da verebilir :

birikim    a. 1. Birikme, bir yerde toplanıp yığılma

burada -m ekinden söz étmiyorum, tür sözcüğünden "grup" añlamı nasıl çıkıyor diye soruyor ma yanıt alamıyorum.
  • 0

Üyelik görseli
Oktay D.
Yönetici
Yönetici
 
İleti: 8212
Katılım: 28 Ağu 2007, 17:52
Konum: İstanbul
Değerleme: 5118

Ynt: türküm "grup"

İletigönderen Boraan » 27 Oca 2013, 23:31

türük->>>benzer özelliklerin bir araya gelmesi
türüküm>>>>Bu özellikler ile ilgili bir oluşum, grup  > türküm

olabilir, son türemede öyle bir anlam çıkabilir.
  • 0

Üyelik görseli
Boraan
Yazışmacı
Yazışmacı
 
İleti: 1806
Katılım: 23 Eki 2007, 17:34
Konum: Ýstanbul
Değerleme: 65

Ynt: türküm "grup"

İletigönderen Oktay D. » 27 Oca 2013, 23:37

Boraan yazdı:türük->>>benzer özelliklerin bir araya gelmesi
türüküm>>>>Bu özellikler ile ilgili bir oluşum, grup  > türküm

olabilir, son türemede öyle bir anlam çıkabilir.

İşte böyle olmaz. "tür" sözcüğü +k- eki aldı diye "bir araya gelme" añlamı oluşmaz ki. "birikim" sözcüğündeki "bir araya gelme" añlamı "bir" sözcüğünden kaynaklıdır, +k- ekinden değil!
  • 0

Üyelik görseli
Oktay D.
Oktay DOĞANGÜN
Yönetici
Yönetici
 
İleti: 8212
Katılım: 28 Ağu 2007, 17:52
Konum: İstanbul
Değerleme: 5118

Ynt: türküm "grup"

İletigönderen Boraan » 27 Oca 2013, 23:44

O zaman başka bir deyişle benzer türlerle dolması diyeyim ?
  • 0

Üyelik görseli
Boraan
Yazışmacı
Yazışmacı
 
İleti: 1806
Katılım: 23 Eki 2007, 17:34
Konum: Ýstanbul
Değerleme: 65

Ynt: türküm "grup"

İletigönderen Boraan » 28 Oca 2013, 00:08

türük- : türlenmek>türküm : grup

benzeri

yağak- > yağlanmak : yağ bağlaması, dolması

usuk- > akıllan-
aguk-> zehirlen- > zehir ile dolmak    biçimlerinde düşünülebiliyor
  • 0

Üyelik görseli
Boraan
Yazışmacı
Yazışmacı
 
İleti: 1806
Katılım: 23 Eki 2007, 17:34
Konum: Ýstanbul
Değerleme: 65

Ynt: türküm "grup"

İletigönderen Kuşhan » 28 Oca 2013, 03:14

Türükmek türlere göre ayrılmak olabilir ancak türler kendi içlerinde bir grup oluşturabilir. Bir toplum türeyerek A, B, C, D grupları oluşursa bunlar birer "türküm" olabilir bence. Buna göre bir gruplaşmanın olması için bir ayrışma da olması gerek.
  • 0

Üyelik görseli
Kuşhan
Dil Emekçisi
Dil Emekçisi
 
İleti: 492
Katılım: 09 Ağu 2010, 19:45
Değerleme: 19

Ynt: türküm "grup"

İletigönderen Oktay D. » 28 Oca 2013, 03:18

Kuşhan yazdı:Türükmek türlere göre ayrılmak olabilir ancak türler kendi içlerinde bir grup oluşturabilir. Bir toplum türeyerek A, B, C, D grupları oluşursa bunlar birer "türküm" olabilir bence. Buna göre bir gruplaşmanın olması için bir ayrışma da olması gerek.

Bu yönden bakınca daha añlaşılır oldu. Sağ oluñ. Bu yüzden türküm sözcüğünüñ kökeniniñ tür sözcüğünden gelmediğine dair savımı géri çekiyorum.
  • 0

Üyelik görseli
Oktay D.
Oktay DOĞANGÜN
Yönetici
Yönetici
 
İleti: 8212
Katılım: 28 Ağu 2007, 17:52
Konum: İstanbul
Değerleme: 5118

Ynt: türküm "grup"

İletigönderen Kuşhan » 28 Oca 2013, 03:25

Burada karşımıza çıkabilecek bir soru "her grup türeme sonucu mu oluşur?" bence. Belki anlam genişlemesi ile "türküm" sözcüğü tüm grupları kapsayabilir, pek bilemiyorum.
  • 0

Üyelik görseli
Kuşhan
Dil Emekçisi
Dil Emekçisi
 
İleti: 492
Katılım: 09 Ağu 2010, 19:45
Değerleme: 19

Ynt: türküm "grup"

İletigönderen Boraan » 28 Oca 2013, 10:22

Kuşhan yazdı:Türükmek türlere göre ayrılmak olabilir ancak türler kendi içlerinde bir grup oluşturabilir. Bir toplum türeyerek A, B, C, D grupları oluşursa bunlar birer "türküm" olabilir bence. Buna göre bir gruplaşmanın olması için bir ayrışma da olması gerek.


Evet benim de demek istediğim buydu, sözcükleri seçemedim.Benzer türler kendi içinde bir araya gelerek ayrılır.

Daha önce dediğim gibi türetilmiş bir sözcük sözlükteki yabancı sözcüğün tüm anlamlarını karşılayamayabilir.Ancak Aşağıdaki anlamların tümünü karşılıyor gibi.

grup, -bu    Fr. groupe

a. 1. Küme: “Bir kadın grubu gözleri komutanın penceresine dikili duruyor.” -H. E. Adıvar. 2. Ortak özellikleri olan varlıklar, nesneler bütünü: Lehçeler grubu. 3. mec. Görüşleri, çıkarları bir olan kimseler bütünü, ekip. 4. ask. Çeşitli sınıf veya birliklere bağlı elemanların, belirli bir taktik görevi gerçekleştirmek üzere, tek komutanın emri altında birleştirilmesinden oluşan kıta topluluğu: Savaş grubu. Yürüyüş grubu. Savunma grubu.
Güncel Türkçe Sözlük


kuşhan yazdı:Burada karşımıza çıkabilecek bir soru "her grup türeme sonucu mu oluşur?" bence. Belki anlam genişlemesi ile "türküm" sözcüğü tüm grupları kapsayabilir, pek bilemiyorum.


Yalnız burda tür ayrı türeme ayrı sözcüktür, sözcüğü düşünürken ikisini karıştırmamak gerekmektedir.
  • 0

En soñ Boraan tarafından 28 Oca 2013, 10:33 tarihinde düzenlendi, toplamda 1 kéz düzenlendi.
Üyelik görseli
Boraan
Yazışmacı
Yazışmacı
 
İleti: 1806
Katılım: 23 Eki 2007, 17:34
Konum: Ýstanbul
Değerleme: 65

Ynt: türküm "grup"

İletigönderen uydurmatik » 02 Mar 2014, 18:27

Bazen bir türküm kendi içinde 1, 2, 3 veya 4. türküm gibi ayrı türkümlere de ayrılabilmektedir (Kardeş Kalemler Dergisi)
  • 0

uydurmatik
Göñüllü
Göñüllü
 
İleti: 158
Katılım: 31 Ara 2013, 19:38
Değerleme: 6

Ynt: türküm "grup"

İletigönderen Oktay D. » 29 Mar 2014, 15:00

Sanırım türküm sözcüğü Moğolcadan Türkçeye geçmiş, çünkü Moğolca türküm sözcüğü geñellikle Türkçedeki töz sözcüğüne denk olarak görülüyor.
  • 0

Üyelik görseli
Oktay D.
Oktay DOĞANGÜN
Yönetici
Yönetici
 
İleti: 8212
Katılım: 28 Ağu 2007, 17:52
Konum: İstanbul
Değerleme: 5118

Ynt: türküm "grup"

İletigönderen Bi50likdaha » 29 Mar 2014, 15:22

Bu sözcüğü okurken değişik hisseden bir ben miyim ?
  • 0

Bi50likdaha
Yazışmacı
Yazışmacı
 
İleti: 1845
Katılım: 27 May 2013, 19:31
Konum: Ankara
Değerleme: 420

Ynt: türküm "grup"

İletigönderen Türkeröz » 08 Nis 2014, 00:04

Değişik derken? Benimseyememek, yabancı görmek diyorsan değilsin. Ortak Türkçe diye Türkiye Türkçe'sine uymayan sözleri benimsetilmeye çalışılıyor.
  • 0

Üyelik görseli
Türkeröz
Yazışmacı
Yazışmacı
 
İleti: 2977
Katılım: 25 Nis 2008, 17:08
Değerleme: 535

Ynt: türküm "grup"

İletigönderen uydurmatik » 08 Nis 2014, 00:54

Kelimeleri size zorla kullandıran var mı? İlginç, sınav, ödev, görev, vb. kelimeler de başka lehçelerden alınmış ve yapı bakımından incelerseniz Türkiye Türkçesinde bulunmayan eklerle türetilmiş sözcüklerdir ama bugün bunlar oldukça sık kullanılan kelimelerdendir.
  • 0

uydurmatik
Göñüllü
Göñüllü
 
İleti: 158
Katılım: 31 Ara 2013, 19:38
Değerleme: 6

ÖncekiSoñraki

Dön Ortak Türkçe çalışmaları

Kimler çevrimiçi

Bu bölümü gezen üyeler: Hiç bir üye yok ve 1 konuk

Reputation System ©'