Yazışmalık

Başka sese beñzemez ananıñ sesi, Her sözcüñ arasañ vardır Türkçesi

Ortak Türkçe Abecesi - Kalın K - İnce K (Q / K) - Tartışma

Ortak Türkçe'niñ oluşumu üzerine yapılan çalışmaları içerir.

Ortak Türkçe Abecesi - Kalın K - İnce K (Q / K) - Tartışma

İletigönderen datadeveb » 01 Eyl 2020, 16:34

Selamun aleykum, esenlikler

Bir süredir Ortak Türkçe Abecesi üzerine tartışmalar içinde buluyorum kendimi. Kalın K ile İnce K varlığına yönelik konu açılıyor. Savlandığına göre KALIN K için Q yazmalıymışız. Yani aşağıdaki gibi olması gerekiyor imiş.

kalın - qalın
koymak - qoymaq

Kesim gibi sözcüklerde K kullanacakmışız.

Yani a, o, u, ı varsa sözcükte Q yazılacakmış.

Tartışmayı yapanlara şöyle bir soru soruyorum...

Qa... ve Ka... ile başlayan iki ayrı sözcükler söz konusu mu? Yoksa a, o, u, ı gördünüz mü Q mu yazıyorsunuz?
--- a, o, u, ı gördüğümüzde Q yazıyoruz diyorlar.

Bunun böyle olmasına karşı çıkanlardan biriyim. Bu kuralı kim neden çıkarıyor anlamış değilim. K'nın kalın olduğunu belirtmek ise a, u, o, ı sesleri olan sözcüklerde K gördüğünüzde kalınlığı biraz daha vurgulayacağız demek var iken?

Siz ne diyorsunuz?
  • 0

Çok dil bilgisi olan birisi değilim. Hakkınızı helal edin.

Kelime-i Tevhid söyleyelim. Çok tövbe edelim. Kuran-ı Kerim okuyalım, onunla edim "amel" edelim, salih kul olalım. Allahu Teâlâ kabul etsin.

Canlı yazışmalar > OTK: https://discord.gg/ZrDbZgd
Üyelik görseli
datadeveb
Yazışmacı
Yazışmacı
 
İleti: 2483
Katılım: 31 Tem 2018, 18:20
Değerleme: 1017

Ynt: Ortak Türkçe Abecesi - Kalın K - İnce K (Q / K) - Tartı

İletigönderen ulduzéver » 01 Eyl 2020, 19:00

Q K ayrımı yapılsaydı Ortaq Abece doğrultusunda iyi bir adım olduğuna artı, yabancıların Türkiye Türkçesi öğrenmesini de qolaylaştırırdı ancaq ne yazıq ki zamanında yapılmadı ve bugün çoq geç gibi görünmekte.

Şöyle bir şey olacaqmış:

1. ÖzTürkçe qalın ünlülü sözcüklerde Azerbaycan Türkçesindeki gibi q yazılır: Qalmaq, oqumaq, qaçmaq, qan, qalın

2. Farsça Arapça Alıntı sözcüklerde k sesinin qalın mı ince mi olduğuna baqılmalıdır. Örneğin:

İmkan, bekar, bakire, kainat, kar etmek, mefkure, efkar vb. belli ki ince k içerdiği için olduğu gibi yazılmalı.

İntiqam, aqıl, âşıq, maşuq, maqul, Quran-i Kerim, qalıp, qalp, tevfiq vb. ise qalın q içerir.

Bu ikinci madde, yuqarıda söylediğim gibi yabancılar için iyi olurdu.

3. Fransızca, İngilizce vb. batılı dillerden alınan, k içeren sözcükler hep k ile yazılmalı, yoqsa şöyle bir qarışıqlıq olur:

Kamera, koleksiyon, karakter, kroki, karantine vb. sözcükler qamera, qoleksiyon, qaraqter, qroki?, qroqi?, qarantine yazılırsa qarışıqlıq olur, başqa Türkçelerde de bu tür alıntılar k ile yazılır.
  • 0

ulduzéver
Dil Emekçisi
Dil Emekçisi
 
İleti: 885
Katılım: 25 May 2016, 22:14
Değerleme: 843

Ynt: Ortak Türkçe Abecesi - Kalın K - İnce K (Q / K) - Tartı

İletigönderen datadeveb » 01 Eyl 2020, 19:32

ulduzéver yazdı:
İmkan, bekar, bakire, kainat, kar etmek, mefkure, efkar vb. belli ki ince k içerdiği için olduğu gibi yazılmalı.

İntiqam, aqıl, âşıq, maşuq, maqul, Quran-i Kerim, qalıp, qalp, tevfiq vb. ise qalın q içerir.



a, u, ı, o < kalın ünlü
â, e, û, ü, î, i, ô, ö < ince ünlü

imkan- imkân
bekar- bekâr
kainat- kâinât
kar etmek- kâr etmek
mefkure - mefkûre
efkar - efkâr

intikam
akıl
âşık
maşûk
mâkul
Kuran-ı Kerim
kalıp
kâlp
  • 0

Çok dil bilgisi olan birisi değilim. Hakkınızı helal edin.

Kelime-i Tevhid söyleyelim. Çok tövbe edelim. Kuran-ı Kerim okuyalım, onunla edim "amel" edelim, salih kul olalım. Allahu Teâlâ kabul etsin.

Canlı yazışmalar > OTK: https://discord.gg/ZrDbZgd
Üyelik görseli
datadeveb
Deveb Önyüz Çatısı
Yazışmacı
Yazışmacı
 
İleti: 2483
Katılım: 31 Tem 2018, 18:20
Değerleme: 1017

Ynt: Ortak Türkçe Abecesi - Kalın K - İnce K (Q / K) - Tartı

İletigönderen bilimdan » 01 Eyl 2020, 21:03

Kalın k ile ince k ayrı harflerle temsil edildiği zaman â gibi bir işaretleme kullanılmaz.
Qar şeklindeki imla /kar/, kar şeklindeki imla /kâr/ okunur zaten.
Ayrıca dȧqiqȧ şeklinde bir imla kullanılırsa bu Türkiye Türkçesinde dakika, Azerbaycan Türkçesinde dəqiqə ile aynı okunabilir. Burada /i/ sesi incedir, neden q ile yazılıyor şeklinde düşünenler olabilir. Q ile yazılmasının sebebi sözcüğün aslı Arapçada kaf'lıdır ve bizde bunu Latin alfabesine geçilmeden önce kalın k ile telaffuz ederlerdi (Eski Türk filmlerinde tevkif, zevk gibi sözcüklerin kalın k ile telaffuz edildiğini duyabilirsiniz); Azerbaycan Türkçesinde de kalın g ile telaffuz ediliyor.
  • 0

bilimdan
Göñüllü
Göñüllü
 
İleti: 222
Katılım: 01 Kas 2017, 08:07
Değerleme: 83

Ynt: Ortak Türkçe Abecesi - Kalın K - İnce K (Q / K) - Tartı

İletigönderen datadeveb » 01 Eyl 2020, 22:48

bilimdan yazdı:Kalın k ile ince k ayrı harflerle temsil edildiği zaman â gibi bir işaretleme kullanılmaz.


Nasıl yani? Düzeltme imi kaldırılmadı... Yalnızca karışıklık yaratmıyorsa kullanmak zorunda değiliz diye bir kural esnekliği var. Ben bu esneklikten geri dönülmesi yanlısıyım o başka.

ka, , ke olarak üç K vardır. Baştaki kalın k'dir. Çünkü ardından gelen kalın ünlüdür. Öbürleri ince K'dir.

Elifba'ya gelirsek... Elifba'da harekeler bile sonradan ortaya çıkmıştır. Bu harfler kendi içinde sözcükleri yazı dilinde ayırt etme yöntemi falan falan. Kaf+vav+= kor, kef+vav+= kör (tersten yazmama gerek yok sanırım)

Eee biz seslilerde ortak yazaç kullanmıyoruz ki. Qor, Kor diye yazalım ve bunları okurken "kor, kör" diye okuyalım.
  • 0

Çok dil bilgisi olan birisi değilim. Hakkınızı helal edin.

Kelime-i Tevhid söyleyelim. Çok tövbe edelim. Kuran-ı Kerim okuyalım, onunla edim "amel" edelim, salih kul olalım. Allahu Teâlâ kabul etsin.

Canlı yazışmalar > OTK: https://discord.gg/ZrDbZgd
Üyelik görseli
datadeveb
Deveb Önyüz Çatısı
Yazışmacı
Yazışmacı
 
İleti: 2483
Katılım: 31 Tem 2018, 18:20
Değerleme: 1017

Ynt: Ortak Türkçe Abecesi - Kalın K - İnce K (Q / K) - Tartı

İletigönderen ulduzéver » 02 Eyl 2020, 01:22

datadeveb yazdı:
ulduzéver yazdı:
İmkan, bekar, bakire, kainat, kar etmek, mefkure, efkar vb. belli ki ince k içerdiği için olduğu gibi yazılmalı.

İntiqam, aqıl, âşıq, maşuq, maqul, Quran-i Kerim, qalıp, qalp, tevfiq vb. ise qalın q içerir.



a, u, ı, o < kalın ünlü
â, e, û, ü, î, i, ô, ö < ince ünlü

imkan- imkân
bekar- bekâr
kainat- kâinât
kar etmek- kâr etmek
mefkure - mefkûre
efkar - efkâr

intikam
akıl
âşık
maşûk
mâkul
Kuran-ı Kerim
kalıp
kâlp

Ben bu örnekleri uzun ünlüleri göstermek için vermedim. Arapça ile Farsçada hangisinin qaf ve hangisinin kef içerdiğini göstermek istedim. Zaten q k ayrımının Türkiye Türkçesinde gösterilmemesi bu tür alıntılar konusunda bir eksikliktir ve qaf ile kef'in ayrımı belli edilmiyor. Tabii ki ÖzTürkçe sözcüklerde, hem de batılı dillerden alıntılarda böyle değil.

Bu arada intikâm, bâki, bekâ da uzun a içerir. Şimdi bir yabancı bunları ince mi kalın mı telaffuz etmeli?
  • 1

ulduzéver
Dil Emekçisi
Dil Emekçisi
 
İleti: 885
Katılım: 25 May 2016, 22:14
Değerleme: 843

Ynt: Ortak Türkçe Abecesi - Kalın K - İnce K (Q / K) - Tartı

İletigönderen datadeveb » 02 Eyl 2020, 02:06

Uzun ünlüyü " ^ " ile göstermek olmaz. Ünlülerin uzunluğunu ise kendi arasında üçlü kılmak gerekiyor.

kalın ünlüler: a, o, u, ı
ince ünlüler: e, ö, ü, i, â, ô, û, î

kısa ünlü - büktel ünlü - uzun ünlü

Şimdilik uzunlukları göstermek için şöyle yazabiliriz.
K:âmil - Kâmil - Kâ:mil

Deneye deneye bunun yürüyüp yürümediği ayarır aya: açık, belli, berrak > ayar- .
  • 0

Çok dil bilgisi olan birisi değilim. Hakkınızı helal edin.

Kelime-i Tevhid söyleyelim. Çok tövbe edelim. Kuran-ı Kerim okuyalım, onunla edim "amel" edelim, salih kul olalım. Allahu Teâlâ kabul etsin.

Canlı yazışmalar > OTK: https://discord.gg/ZrDbZgd
Üyelik görseli
datadeveb
Deveb Önyüz Çatısı
Yazışmacı
Yazışmacı
 
İleti: 2483
Katılım: 31 Tem 2018, 18:20
Değerleme: 1017

Ynt: Ortak Türkçe Abecesi - Kalın K - İnce K (Q / K) - Tartı

İletigönderen bilimdan » 02 Eyl 2020, 13:19

datadeveb yazdı:
bilimdan yazdı:Kalın k ile ince k ayrı harflerle temsil edildiği zaman â gibi bir işaretleme kullanılmaz.


Nasıl yani? Düzeltme imi kaldırılmadı....
Yeni bir imladan bahsediyoruz, siz ise mevcut imlayı anlatıyorsunuz.
  • 0

bilimdan
Göñüllü
Göñüllü
 
İleti: 222
Katılım: 01 Kas 2017, 08:07
Değerleme: 83

Ynt: Ortak Türkçe Abecesi - Kalın K - İnce K (Q / K) - Tartı

İletigönderen bilimdan » 02 Eyl 2020, 13:20

datadeveb yazdı:
bilimdan yazdı:Kalın k ile ince k ayrı harflerle temsil edildiği zaman â gibi bir işaretleme kullanılmaz.


Nasıl yani? Düzeltme imi kaldırılmadı....
Yeni bir imladan bahsediyoruz, siz ise mevcut imladan bahsediyorsunuz. Q-K ayrımı söz konusu olunca ince k için ^ işareti kullanılmaz.
  • 0

bilimdan
Göñüllü
Göñüllü
 
İleti: 222
Katılım: 01 Kas 2017, 08:07
Değerleme: 83

Ynt: Ortak Türkçe - Kalın K - İnce K (Q / K) - Tartışma

İletigönderen datadeveb » 04 Eyl 2020, 18:37

Türkçede bulunan kalın ve inceler

kalın b, ince b (gösterimi B/b)
kalın c, ince c (gösterimi C/c)
kalın ç, ince ç (gösterimi Ç/ç)
kalın d, ince d (gösterimi D/d)
....
diye gidip
...
kalın z, ince z (gösterimi Z/z)
de biter.

Kalın ve ince sessizler tek başlarına gösterilmez. Yanına a, u, ı, o ünlüleri geldiğinde damga ne ise kalın biçimde okunur.

bakmak < ba, bâ diye okunmaz. Yani bâkmek diye okunmaz. "Bak" bölümünde görülen a nedeniyle okunan kalın B'dir.
  • 0

Çok dil bilgisi olan birisi değilim. Hakkınızı helal edin.

Kelime-i Tevhid söyleyelim. Çok tövbe edelim. Kuran-ı Kerim okuyalım, onunla edim "amel" edelim, salih kul olalım. Allahu Teâlâ kabul etsin.

Canlı yazışmalar > OTK: https://discord.gg/ZrDbZgd
Üyelik görseli
datadeveb
Deveb Önyüz Çatısı
Yazışmacı
Yazışmacı
 
İleti: 2483
Katılım: 31 Tem 2018, 18:20
Değerleme: 1017


Dön Ortak Türkçe çalışmaları

Kimler çevrimiçi

Bu bölümü gezen üyeler: Hiç bir üye yok ve 1 konuk

Reputation System ©'