Yazışmalık

Başka sese beñzemez ananıñ sesi, Her sözcüñ arasañ vardır Türkçesi

+sAl/+Al/+l ve +lIk eklerinin nisbet eki olarak kullanılması

Ekleriñ kökeni üzerine çalışmaları içerir.

+sAl/+Al/+l ve +lIk eklerinin nisbet eki olarak kullanılması

İletigönderen ingichka » 06 Kas 2011, 09:56

+lIk eki Kazak ma Kırgız Türkçelerinde Hint-Avrupa dillerindeki -(i)c ma ya Arapça -î orununa kullanılıyor.
Kk. qoğamdıq, Kı. koomduk "içtimaî, toplumsal"
Kk. ekonomïyalıq, Kı. ekonomiyalık "iktisadî, ekonomik"
  • 0

Üyelik görseli
ingichka
Yazışmacı
Yazışmacı
 
İleti: 2242
Katılım: 01 Oca 2008, 14:33
Konum: istanbul
Değerleme: 19

Ynt: +sAl/+Al/+l ve +lIk eklerinin nisbet eki olarak kullanı

İletigönderen Temirbek » 08 Kas 2011, 14:45

Evet, bizde de /+lok/ eki bu işleğle kullanılabilir. Kimi cips vb. sarımlarınıŋ (paketleriniŋ) içindekiler bölümünde Kazakça da oluyor, ilk orada sakıma gelmişti (dikkatimi çekmişti) ösümdük may "bitkisel/nebatî yağ" yazıyor. Ösüm "bitki" < ös- "büyümek, yetişmek". Bu arada ilgili eylem (ösmek) Anadoluda da "büyümek, gelişmek 2) boy atmak" aŋlamlarıyla yaşar.
  • 0

Üyelik görseli
Temirbek
Yazışmacı
Yazışmacı
 
İleti: 1611
Katılım: 11 Eki 2007, 21:44
Değerleme: 1122

Ynt: +sAl/+Al/+l ve +lIk eklerinin nisbet eki olarak kullanı

İletigönderen Oktay D. » 18 Kas 2011, 08:30

"beylik laflar etmek"
  • 0

Üyelik görseli
Oktay D.
Yönetici
Yönetici
 
İleti: 7723
Katılım: 28 Ağu 2007, 17:52
Konum: İstanbul
Değerleme: 4075

Ynt: +sAl/+Al/+l ve +lIk eklerinin nisbet eki olarak kullanı

İletigönderen Bengitaşlarındili » 18 Kas 2011, 22:46

Kesinlikle ve kesinlikle Türkiye Türkçesindeki bütün nispet -sal/-selleri -lık/-lik ekiyle değiştirilmelidir.
  • 0

Anlayın Artık! Uydurukçuluk devri bitti! Bitti! Koskoca Türk dünyası dururken uydurduklarınızı yutturamazsınız. Biri önerdiğiniz sözü ilk anda kabullenebilir ama sonra diğer Türk dillerindeki karşılıklarını öğrenince, önermiş olduğunuz uyduruk söz için size kin ve nefret besler. Benim şu anda tüm uydurukçulardan duyduğum nefreti duyar size, ama bunu şahıs olarak kimseye yöneltemediği, maddileştiremediği için Türkçeciliğe yansıtır. Türkçeciliğe nefret duymaya başlar.İşte siz UYDURUKÇULAR farkında olmadan TÜRKÇEYİ BALTALAYANLAR DURUMUNDASINIZ. Yeter artık UYDURMAYIN!
Üyelik görseli
Bengitaşlarındili
Yazışmacı
Yazışmacı
 
İleti: 2144
Katılım: 28 May 2009, 15:46
Konum: Ýstanbul
Değerleme: 0

Ynt: +sAl/+Al/+l ve +lIk eklerinin nisbet eki olarak kullanı

İletigönderen Oktay D. » 19 Kas 2011, 03:56

Neden "kesinlikle ve kesinlikle"? -sal ekini de -lik ekini de bu işlevde kullanalım bence. -sal eki üvey çocuk mu?
  • 0

Üyelik görseli
Oktay D.
Oktay DOĞANGÜN
Yönetici
Yönetici
 
İleti: 7723
Katılım: 28 Ağu 2007, 17:52
Konum: İstanbul
Değerleme: 4075

Ynt: +sAl/+Al/+l ve +lIk eklerinin nisbet eki olarak kullanı

İletigönderen ingichka » 19 Kas 2011, 04:31

Oktay D. yazdı:Neden "kesinlikle ve kesinlikle"? -sal ekini de -lik ekini de bu işlevde kullanalım bence. -sal eki üvey çocuk mu?
+sAl ekinin yoğun bir şekilde kullanılması keybir akademisyenler tarafından ciddi bir şekilde tenkide uğramıştır. Kazak ma Kırgız Türkçelerinde +lIk ekinin nisbet eki olarak işlek bir kullanımı varken neden kumsal sözcüğündeki +sAl ekinin bu anlamda bu kadar yoğun kullanıldığı tartışılabilir.
  • 0

Üyelik görseli
ingichka
Yazışmacı
Yazışmacı
 
İleti: 2242
Katılım: 01 Oca 2008, 14:33
Konum: istanbul
Değerleme: 19

Ynt: +sAl/+Al/+l ve +lIk eklerinin nisbet eki olarak kullanı

İletigönderen Oktay D. » 19 Kas 2011, 05:10

Ancak Sayın Bengilitaşlarındili'niŋ söylediğine yeniden ilgiŋizi çekerim; "(yer) değiştirmek" diyor. Zaten +sAl ile kurulmuş türetimleri niye değiştirelim? Yeni türetimleri tabi ki +lXk ekiyle yapmak olanaklıdır ve güzel olurdu. Ancak neden "kesinlikle ve kesinlikle" değiştirmek? Onu soruyorum.
  • 0

Üyelik görseli
Oktay D.
Oktay DOĞANGÜN
Yönetici
Yönetici
 
İleti: 7723
Katılım: 28 Ağu 2007, 17:52
Konum: İstanbul
Değerleme: 4075

Ynt: +sAl/+Al/+l ve +lIk eklerinin nisbet eki olarak kullanı

İletigönderen ingichka » 19 Kas 2011, 05:24

Oktay D. yazdı:Ancak Sayın Bengilitaşlarındili'niŋ söylediğine yeniden ilgiŋizi çekerim; "(yer) değiştirmek" diyor. Zaten +sAl ile kurulmuş türetimleri niye değiştirelim? Yeni türetimleri tabi ki +lXk ekiyle yapmak olanaklıdır ve güzel olurdu. Ancak neden "kesinlikle ve kesinlikle" değiştirmek? Onu soruyorum.
Ortak Türkçecilik açısından düşünüyor sanıyorum.
  • 0

Üyelik görseli
ingichka
Yazışmacı
Yazışmacı
 
İleti: 2242
Katılım: 01 Oca 2008, 14:33
Konum: istanbul
Değerleme: 19

Ynt: +sAl/+Al/+l ve +lIk eklerinin nisbet eki olarak kullanı

İletigönderen Oktay D. » 19 Kas 2011, 05:57

Ortak Türkçecilik, Türkçe ekleri tasfiye etmekten mi geçer? Demek ki "tasfiyecilik" iki kutuplu olabiliyormuş!
  • 0

Üyelik görseli
Oktay D.
Oktay DOĞANGÜN
Yönetici
Yönetici
 
İleti: 7723
Katılım: 28 Ağu 2007, 17:52
Konum: İstanbul
Değerleme: 4075

Ynt: +sAl/+Al/+l ve +lIk eklerinin nisbet eki olarak kullanı

İletigönderen ingichka » 19 Kas 2011, 06:03

Oktay D. yazdı:Ortak Türkçecilik, Türkçe ekleri tasfiye etmekten mi geçer? Demek ki "tasfiyecilik" iki kutuplu olabiliyormuş!
Neye göre öyle bir yorum yaptığını tam olarak bilemzok. Özü belki farklı bir neden ileri sürecektir.
  • 0

Üyelik görseli
ingichka
Yazışmacı
Yazışmacı
 
İleti: 2242
Katılım: 01 Oca 2008, 14:33
Konum: istanbul
Değerleme: 19

Ynt: +sAl/+Al/+l ve +lIk eklerinin nisbet eki olarak kullanı

İletigönderen Bengitaşlarındili » 20 Kas 2011, 14:59

Açıklık getireyim, Nisbet eki olarak -sal -sel Türkçeyle açıklanamaz. Uydurukçadır. Bir anlamda Türk diline yapışan parazittir. Latince/Fransızca özentisinin sonucu bir dayatmadır. savunusunu anlamlandırmıyorum ve sonuna dek karşıyım. Türkçenin hiç bir devrinde yok bu nisbet eki .. Başka işlev ve görünümlerden olmayan bir -sel /-sal Türkçeye dayatılmış,  bu uydurukça parazit Türk dilinin yozlaşmasına katkıda bulunmuştur. Bu konuda durşum Ortak Türkçecilikten çok öte Türkçeciliğin bir gereği.. Türkçeyi sallara bindirip sellere salmak isteyenler var! Sallara da sellere de yol vermeyeceğiz...
  • 0

Anlayın Artık! Uydurukçuluk devri bitti! Bitti! Koskoca Türk dünyası dururken uydurduklarınızı yutturamazsınız. Biri önerdiğiniz sözü ilk anda kabullenebilir ama sonra diğer Türk dillerindeki karşılıklarını öğrenince, önermiş olduğunuz uyduruk söz için size kin ve nefret besler. Benim şu anda tüm uydurukçulardan duyduğum nefreti duyar size, ama bunu şahıs olarak kimseye yöneltemediği, maddileştiremediği için Türkçeciliğe yansıtır. Türkçeciliğe nefret duymaya başlar.İşte siz UYDURUKÇULAR farkında olmadan TÜRKÇEYİ BALTALAYANLAR DURUMUNDASINIZ. Yeter artık UYDURMAYIN!
Üyelik görseli
Bengitaşlarındili
Yazışmacı
Yazışmacı
 
İleti: 2144
Katılım: 28 May 2009, 15:46
Konum: Ýstanbul
Değerleme: 0

Ynt: +sAl/+Al/+l ve +lIk eklerinin nisbet eki olarak kullanı

İletigönderen ingichka » 20 Kas 2011, 15:48

Tutak ki sal eki uydurma emes; onda yine de az sayıda örnekte karşımıza çıkan bir eki bu kadar umumîleştirmek orununa en azından iki Türk lehçesinde yaygın bir kullanımı olduğu bilinen +lIk ekinin kullanılması da düşünülebilirdi.
  • 0

Üyelik görseli
ingichka
Yazışmacı
Yazışmacı
 
İleti: 2242
Katılım: 01 Oca 2008, 14:33
Konum: istanbul
Değerleme: 19

Ynt: +sAl/+Al/+l ve +lIk eklerinin nisbet eki olarak kullanı

İletigönderen Tansık » 20 Kas 2011, 16:29

ingichka yazdı:Tutak ki sal eki uydurma emes; onda yine de az sayıda örnekte karşımıza çıkan bir eki bu kadar umumîleştirmek orununa en azından iki Türk lehçesinde yaygın bir kullanımı olduğu bilinen +lIk ekinin kullanılması da düşünülebilirdi.


Gelinen bu merhalede ancak ''düşünülebilirdi'' diyebiliriz. Yeni tutumu da bundan sonraki türetimlerde geçer kılabiliriz. Mazbut türetimleri bir çırpıda silmek kabil değil. Ne ki, ''duygusal, düşünsel...'' yerine ''duyguluk, düşünlük...'' demek de bir süre anlam karmaşası çıkaracaktır. Bu önemli değil, atlatılır ama ''-sal'' bizim malımız, bizim buluşumuz, bizim geliştirimiz. Ondan vazgeçmek de olmaz.
  • 3

Tansık
Dil Emekçisi
Dil Emekçisi
 
İleti: 583
Katılım: 20 Tem 2010, 01:58
Değerleme: 15

Ynt: +sAl/+Al/+l ve +lIk eklerinin nisbet eki olarak kullanı

İletigönderen Kuşhan » 20 Kas 2011, 16:42

Ayrıca -lık eki önceden de çok anlamlı ve işlek bir ek. Bir de bu anlamda kullanırsak ulusallık yerine uluslukluk demek gücünde kalacağız. Bu atılmak istenilen -sal eki Türkçenin kurallarına uygunsa korunması gerekir.
  • 0

Üyelik görseli
Kuşhan
Dil Emekçisi
Dil Emekçisi
 
İleti: 492
Katılım: 09 Ağu 2010, 19:45
Değerleme: 19

Ynt: +sAl/+Al/+l ve +lIk eklerinin nisbet eki olarak kullanı

İletigönderen ingichka » 20 Kas 2011, 16:44

Tansık yazdı:
ingichka yazdı:Tutak ki sal eki uydurma emes; onda yine de az sayıda örnekte karşımıza çıkan bir eki bu kadar umumîleştirmek orununa en azından iki Türk lehçesinde yaygın bir kullanımı olduğu bilinen +lIk ekinin kullanılması da düşünülebilirdi.


Gelinen bu merhalede ancak ''düşünülebilirdi'' diyebiliriz. Yeni tutumu da bundan sonraki türetimlerde geçer kılabiliriz. Mazbut türetimleri bir çırpıda silmek kabil değil. Ne ki, ''duygusal, düşünsel...'' yerine ''duyguluk, düşünlük...'' demek de bir süre anlam karmaşası çıkaracaktır. Bu önemli değil, atlatılır ama ''-sal'' bizim malımız, bizim buluşumuz, bizim geliştirimiz. Ondan vazgeçmek de olmaz.
Duygusal orununa duygulu demek de mümkündür. Duygusal şiir - duygulu şiir mo. Düşünsel yerine de Türk lehçelerinde kullanılan başka bir sözcük tapılabilir.
  • 0

Üyelik görseli
ingichka
Yazışmacı
Yazışmacı
 
İleti: 2242
Katılım: 01 Oca 2008, 14:33
Konum: istanbul
Değerleme: 19

Soñraki

Dön Ekler

Kimler çevrimiçi

Bu bölümü gezen üyeler: Hiç bir üye yok ve 1 konuk

Reputation System ©'